专利案件接洽技巧—以专业为主线如何让客户锁定律师

  作者:王梨华 专利律师

  微信号:43819010)

  前言

  专利案件为知识产权案件中集理工技术性和法律性结合,专业性强,目前有大量专利案件客户选择专业度高的专利律师而不是普通律师(甚至连自己的法律顾问律师也排除在外),那么在接洽专利侵权案件被告案件中,如何让客户锁定你,是否有技巧。结合本人近6年一直办理知识产权诉讼案件的经验,且从未办理过任何非知识产权诉讼案件,知识产权案件中有60%以上为专利案件,办理专利案件多年,预估了下有30%多的案件从咨询、委托、付款、取证、开庭、判决从未与客户见过面(这个好像比较难得),甚至有些客户就是杭州本地的也未曾谋面过,可以从一个侧面反映客户选择的是专利案件特殊的专业度。当接到专利案件(本文特指专利侵权的被告案件)咨询,如何能通过专利律师的沟通与接洽,使得客户及时锁定你,是每个专利律师一直探讨与追求的,本文结合自己的实际经验,毫无保留地讲述我是如何接洽专利案件的,当然指的是大量常规的普通的专利侵权纠纷(一些重大或特殊案件除外),如何以专业为主线,在与客户信息交互过程中,时时传输给客户专利案件的特殊性与专业性,要让客户在很短时间内接受到专利律师代理过大量专利侵权案件的强烈信号,具有丰富的专业经验,最终客户锁定你。

  一、“引导”咨询人“简要”阐述案情

  当接到电话咨询或当面咨询时,我一般很少与客户寒暄(事实上很多信息可以通过后续的交流环节逐步获得,或者潜移默化中无意识的情况下获取),一般是先让客户直接开始阐述案情,体现我们的特长是“专业”,直奔主题,追求“效率”,不避案情,求真务实。

  这个环节有如下要点:

  (一)特别强调“简要”两个字,原因如下:

  第一、“简要”符合咨询特点与规律,还没有到具体代理业务时期;

  第二、“简要”暗示律师追求和讲究效率,现阶段客户一般希望自己的律师讲究工作效率;

  第三、“简要”可以过滤一些无价值的非法律案件信息;

  第四、“简要”凸显专利律师为主、客户为辅的特点,由于专利案件专业性强,要以专利律师为主导,而不是以客户的表述或观点为主,因此给客户表述的时间不宜太长,否则容易使得专利律师只是成为一个倾听者,我们建议专利律师要成为整个案件的主导者,以体现专业度为主线,贯穿整个洽谈过程,因此咨询人的案情陈述时间要控制在较短时间内,这可能与传统民事案件有区别之处。

  (二)通过引导体现专业度

  涉及专利纠纷的客户,一般知识层面较高,能基本表达整个案情,有少量的客户对案子的表述存在困难,或者客户不知道如何表达才是专利律师想要的得到的信息,此时,需要专利律师及时巧妙地介入,介入之后整个洽谈过程一般会按照专利律师的思路与逻辑往下演绎,而有经验的专利律师,这样的演绎过程之前或许已经实践过多次,能体现专利律师的严谨思路。同时,以专利律师的主导介入,可以快速地在客户心中形成信息筛查与比较心理,客户自己原来想表达或想好的思路与律师引导的思路可能会形成巨大反差,这样的反差有时候会是一件好事,将客户迅速带入专利案件的科学轨道,与客户之前设想的思路形成反差,从而造成巨大的心理冲击,瞬间体现专利案件的专业性,专业性体现出来后就意味着这类案件参与的律师较少,对于客户来说,可选择的律师较少,一下子排除了其他非专利律师。

  二、关注专利案情的基本信息

  客户主动阐述或者专利律师引导,专利律师需要关注案件的哪些方面或信息,或者说哪些信息可以将专利律师与普通律师在接洽专利案件中体现区别,哪些问话或交流也体现差别,下列一些洽谈可以参考。

  (一)问案件发生在哪个“中”院,而不是哪个法院。

  众所周知纠纷肯定发生在法院,专利律师要体现特别就直接问发生在哪个中级人民法院,因为99%的专利案件都发生在中级人民法院,极少数的实用新型和外观基层法院有管辖权(如浙江义乌、江苏昆山等),当然也极其少数案件一审在高级人民法院,所以专利律师就可以直接赌中院,一般错不了,这样可以让客户感觉到第一个与众不同的信号点,专利案件一般在中级法院玩的,基层法院玩不了。

  (二)纠纷案件是发明、实用新型还是外观设计,而不是笼统地问专利类型。

  专利律师直接问,是涉及发明、实用新型还是外观,能说出专利的三种类型的,可以体现至少对专利还懂的更多。

  (三)让客户去诉讼材料中找专利号。

  专利号是专利信息的唯一代码,类似身份证号码,具有唯一性,因此专利律师可以直奔主题,让客户到诉讼材料中第一时间找出专利号码,这样可以体现,专利律师关注的最核心的问题,纵深切入案件主题的主要信息。

  专利号本身也具有一定规律,最近发生的专利诉讼所涉及的专利号基本上是12位数字加一个“.”再加一个数字(校验位),如201220482686.9。其中前面四位代表申请这个专利的年份,第五位代表三种专利类型,“1”代表发明,“2”代表实用新型,“3”代表外观设计,

  当客户读完专利号后,专利律师可以第一时间说出,这个专利是2012年申请的一个实用新型专利,是不是可以让客户增加对你专业度的认同感,事实上,客户最终选择或者律师体现专业度是需要一个个信息点累计体现出来的。

  三、重点读取专利内容

  (一)专利的大致全文内容

  当获得涉案专利号后,如果有条件的情况下,上网检索和下载涉案专利内容,在最短的时间内,浏览下专利,发明和实用新型重点阅读权利要求1,外观设计看下图片内容,能够看出涉案专利的基本内容。此时需要与客户保持互动(这个互动过程很重要),将自己对专利的基本信息,特别是专利的保护范围做一个简要阐述,与客户的理解是否一致,到这个程度,基本上,客户心理已经慢慢认可律师是基本从事这个领域的,因为能在这么短的时间内快速地进入专利内容,并且能进行专利内容的解读。由于在大量客户眼里,律师大多是法学毕业,一般是不懂专利技术的,而如果律师能迅速读取专利技术内容,与客户在技术上能够有共同语言,双方的步调就逐步一直,这是最为关键的一步,也是最核心的步骤,也是最能体现专利律师专业性与专业度的角度。

  (二)确定专利大致保护范围

  根据上述专利文件,发明和实用新型重点解读权利要求,特别是独立权利要求1,因为独立权利要求1保护范围最大,大量的侵权案件涉及的独立权利要求,边阅读,边告诉客户这个专利的权利要求主要讲述什么技术内容,需要大致逐个体征进行说明,其大致需要保护什么,技术创新点在什么地方,如果涉及外观设计,需要大致讲述外观图片的特点与内容,及其需要保护的图片范围。这些也是涉及案件的最核心问题,也最能体现律师对技术的理解深度。

  (三)是否侵权的大致分析

  发明和实用新型专利侵权的对比原则为“全面覆盖原则”,即被控产品的技术方案要包括(覆盖)权利要求的每一个技术特征,这个原则需要和客户提到,但可以不用过多解释,此步骤,需要与客户共同参与完成,引导客户说出被控产品与发明或实用新型的相同点或不同点,当然是大致说下,如果客户主动提出来一些不同点,需要特别敏感捕捉到,就个别特诊多阐述一些,对于外观设计,侵权比对原则是被控产品与外观图片产品是否相同或相似,如果相同或相似就构成侵权,可以引导客户从外形的角度说相同点或不同点。

  当客户介绍技术特征的不同或外形的不同之处,专利律师对案件的整体(是否侵权部分,当然也是最重要的部分)输赢有一个第一映像,为后续的接洽与代理费的谈判有一些帮助。

  这些基本问题谈后,可以让客户提供起诉状、证据清单,通常情况下,律师看到这两样基本上对案子有一个预判。

  四、专利侵权案件的三个基本问题

  接下来根据上述信息将围绕如下三个基本问题进行讨论或引导。

  (一)是否侵权?

  为什么将该问题列为第一问题先谈呢,因为该问题最能体现专利案件技术性特点,最能体现与其他民事案件区别,最能体现专利律师水平,也是最难把握和最难判断的问题,也是案件是否往下推进的火车头。由于专利侵权判断非常专业,因此一般客户对是否侵权的预判能力明显不高,这也给专利律师留下了很大的掌控案件与掌控客户的空间。

  (二)取证是否成功?

  专利案件侵权大多比较隐蔽,且法院对证据要求较高,有80%以上专利案件都需要经过公证或法院查封保全的方式进行,客户自行购买或者到侵权企业拍照摄影的证据哪怕是真实的,也很难被法院采纳,这就是现状与游戏规则,知识产权案件是一个西方国家玩过几百年的游戏,只有适应这个规则才能同台竞技。

  那么取证成功的要点又是什么呢,发明和实用新型案件要取到其权利要求书记载的全部技术特征的产品或工艺方法,缺一个特征直接面临败诉。外观设计是否按照照着图片去取证。

  (三)专利权是否有效稳定?

  专利权是否有效稳定往往容易被忽略,很多人(大部分客户和一部分律师)认为既然专利证书上都盖了国家知识产权局的大红章,怎么还会没用无效呢,那么就是对中国专利制度没有完全理解,发明需要经过实质审查,实用新型和外观设计基本上是来一个发一本证,现在每年中国的专利申请量都200多万件发明专利基本不要怀疑其有效和稳定性(当然也有发明被无效掉的情况),而实用新型和外观就需要分析专利技术特点,“感觉”下是否与现有技术接近,经常做专利申请代理的诉讼律师有时候一眼就能“感觉”出,当然也可以要求专利局出具专利权评价报告看看这专利是真老虎还是假老虎。

  五、专利侵权案件被告进行抗辩的基本思路

  专利律师可以提出一些基本思路,事实上,有些律师担心,对客户说出思路后,客户自己就不找律师而自己上法庭了,但对于专利案件,大可不必这么担心,就算专利律师详细告诉客户案件的处理方式和思路,估计客户也不敢轻易自己上法庭,原因在于,专利案件属于新类型案件,规则性强、专业度高,客户自己或身边人经历过的专利案件不多,可以参考的信息有限,特别是客户对专利案件的预判能力差,因此客户一般不敢轻易自己上法庭,所以担心律师说多了,客户到律师这里学到东西后自己上法庭的担心是多余的。

  根据上述专利案件的三个问题,那么可以从如下三个方面进行抗辩

  (一)被控技术可能不侵权,这个主要从是否落入专利权保护范围着手,此时专利律师可以适当发表下自己的看法,专利律师不要台吝啬,这个也是客户比较关心的问题。

  (二)原告的证据是否有问题,此时,专利律师可以从证据链角度进行简要说明。

  (三)原告专利是否不稳定,此时,可以向客户提出宣告专利无效程序,顺带介绍下专利无效程序的特点与情况,这样更体现专利律师的专业度。

  六、谈谈律师代理费

  在与客户谈律师代理费时,律师代理费的高低主要取决于如下因素,如果把握得当,那么客户一般就会选择你。

  1、客户的经济实力

  客户的经济实力决定了收费的基本面,客户申请专利的数量一定程度能反应客户土豪程度,农民进城是不会走进五星级酒店的,土壕的主就愿意多付Money,哪怕是浪费,事实证明有一些案件是没有必要请大律师代理,而找专业律师代理。

  2、客户的重视程度

  客户重视程度另外一面反应了案件对客户的影响,如果客户自己瞟都不瞟一眼自己的专利技术,也不过问案件,那么想高收费,那几乎是神话。

  3、赔偿额已不再是唯一

  90%专利诉讼往往标的小,大量判赔在几万元,低的还有几千元,但客户往往醉翁之意不在判决金额上,而在于停止侵权(也就是侵权企业不能再模仿了),有时候停止侵权杀伤力比赔点小钱来的更大,所以专利律师要关注客户发动专利战争的主要目的是什么,不要被低的标的所迷惑。

  4、律师的议价能力和平台

  能不能卖个好价钱还在于能不能很好地推销自己,要善于将法律问题与专利技术问题一并打包出售,提高自己的议价水平。当然同样的可乐在农贸市场只能卖三块,而听说在上海金茂大厦就能卖到30块,平台同样很重要。

  5、律师的专业度

  专利案件由于技术性强,专业性强,所以此类案件客户现在也比较理性会选择一些专业的律师代理,不会急病乱投医,因为专利案件不是杀人放火,客户不会三更半夜给律师打电话,这也是选择专利律师的因素,听说离婚案件当事人经常夜深人静的时候拨通律师电话,说的都不是法律问题,而是情感问题,诉说情感问题而不是法律问题还能忍心再按小时收费吗?

  当然或许很多人不同意上面顺序,也不要紧,只要你自己认为什么顺序好才是最重要,关键是要看得准。

  编辑:矣燕华 (知桥知识产权)